Военная техника и оружиеАмериканский M1A2 Абрамс.

Военная техника и оружие, новости военного мира и пр.
Аватара пользователя
Мустафа
Всего сообщений: 437
Зарегистрирован: 09.01.2011
 Re: Американский M1A2 Абрамс.

Сообщение Мустафа » 17 янв 2012, 15:20

armor.kiev.ua/wiki/index.php?title=Вождение_танков

Реклама
Аватара пользователя
Marzia
Всего сообщений: 412
Зарегистрирован: 08.01.2011
 Re: Американский M1A2 Абрамс.

Сообщение Marzia » 18 янв 2012, 01:17

>>Эт для какого?Для Микки Мауса, Для гаечки, для 85ки?Для всех оснащенных двигателем В-2-34.Машины как образца как 40 года так и 43 -го года.

Аватара пользователя
AVA
Всего сообщений: 896
Зарегистрирован: 06.01.2011
 Re: Американский M1A2 Абрамс.

Сообщение AVA » 18 янв 2012, 01:26

А ничего, что у них разная масса? ЧТо разные КПП?

Аватара пользователя
Marzia
Всего сообщений: 412
Зарегистрирован: 08.01.2011
 Re: Американский M1A2 Абрамс.

Сообщение Marzia » 18 янв 2012, 12:19

>>А ничего, что у них разная масса? ЧТо разные КПП?Масса колеблется в пределах двух тонн с 28,12т по 30,9т.Кроме Т-34 -85 ЗИС С 53.В процессе улучшалось фильтрование воздуха для подачи в двигатель и совершенствовалась ХЧ.Коробку и правда поставили более технологичную.Вполне оправданная стабильность показателей ТТХ,для данных образцов увеличений показателей нет не смотря на усовершенствования т.к увеличивалась масса машины.Падений показателей тоже не должно быть т.к. вводились усовершенствования покрывавшие утяжеление.

Аватара пользователя
Николай
Всего сообщений: 244
Зарегистрирован: 03.01.2011
 Re: Американский M1A2 Абрамс.

Сообщение Николай » 19 янв 2012, 22:02

2 Антон Богинский> У 34 максимальная была 50км/ч, у тигра 30км/чУ Тигра - 45 км/ч .> но боевая у них была одинаковая 5-10км/ч.Как показали испытания в Кубинке , средняя скорость по пересечённой местности в бою у Т-34 - 12 км/ч , у Тигра - 13 км/ч .5 км/ч - это уже в порядках пешей пехоты , что не часто пользовалось .

Аватара пользователя
Николай
Всего сообщений: 244
Зарегистрирован: 03.01.2011
 Re: Американский M1A2 Абрамс.

Сообщение Николай » 19 янв 2012, 22:19

2 Евгений Ворожбицкий> Странно такое услышать от умного человека.Скорость> нужна хотя бы потому что чем быстрее передвигается> машина тем больше величина ошибок у бортовых СУО> (разгон - остановка)Для СУО как таковая скорость танка значения не имеет - только УГЛОВАЯ скорость цели . Далее , на практике максимальная скорость танка есть совершенно ничего не значащий показатель , в лучшем случая показывающий технический потенциал .Для описания реальных характеристик танка имеются значения среднетехнической скорости , средней скорости на пересечённой местности и максимальная скорость , при которой возможен прицельный огонь .Так вот , эти параметры как правило в 2-3 раза ниже максимальной .И смысла в дальнейшем увеличении значения максимальной скорости до 80-100 км/ч военные НЕ ВИДЯТ .> Кроме этого в современном бою скорость техники в> наступлении играет не меньшую роль чем в ВОВ.Вот , только танки в бою наступают не поодиночке и не по скоростным трекам . Скорость колонны танков лимитируется дистанцией между машинами и техническим совершенством трансмиссии ( что в свою очередь снова влияет на дистанцию ) .Так вот , при увеличении скорости колонны до 45 км/ч дистанция между танками должна составлять не менее 150 метров .Посчитайте на досуге - на сколько растянется танковый батальон .> Взять хотя бы события в ЮО успели бы Российские танки> пройти через тоннель если бы скорости их не превышали> 30 км/ч?.А кто Вам сказал , что они в колоннах шли быстрее ???> Не зря на Западе делают машины скоростными по 70 км/ч.Например ?> К слову к концу ВОВ советские танкисты научились> настолько быстро проскакивать мимо "тигров" и> производить выстрел в борт что те не успевали даже> башню развернуть.Бредовейшая байка .Посчитайте , какой должна быть скорость танка Т-34 , что бы Тигр не смог повернуть башню за ним . На дистанции хотя бы 300 метров . И как долго Т-34 будет до этого момента ползти .Причём учтите , что до внедрения 5-ти скоростной КПП танк Т-34 передвигался в бою на второй передаче со средней скоростью 12 км/ч , и максимум 17 км/ч .> По словам советского участника этого боя, группа Т-34-85> выскочила из леса на поле, где находились танки «Тигр II»,> которые увязли в грунте приблизительно на 20 см, потеряв> подвижность. Т-34-85 быстро сблизились, смешались и стали> обстреливать «Тигры II», башни которых не успевали> вращаться.Бобрятинский , одним словом .А теперь , предоставим слово РЕАЛЬНОМУ очевидцу ( и непосредственному участнику ) боя :"Танки пошли. Не вижу, но слышу. Идут лощиной".Вот как дальнейший ход событий описал сам командир 53-й ГвТБр: " Чудовищных размеров танк выбирался из лощины. Он полз на подъем рывками, буксуя в песке.Радировал с левого фланга майор Коробов:- Идут. Отвечаю:- Не спешить. Бить с четырехсот метров.Между тем из лощины выползла вторая громадина, потом показалась и третья. Появлялись они со значительными промежутками: пока вышел из лощины третий танк, первый уже миновал засаду Ивушкина, "Бить?" - спросил он. - "Бей!" Вижу, как слегка шевельнулся бок копны, где стоит танк Оськина. Скатился вниз сноп, стал виден пушечный ствол. Он дернулся, потом еще и еще. Оськин вел огонь. Я отчетливо видел в бинокль, как в правых бортах вражеских танков появились черные пробоины. Вот и дымок показался, и пламя вспыхнуло. Третий танк развернулся фронтом к Оськину, но, прокатившись на перебитой гусенице, остановился и был добит......Передаю по радио: "307 - 305". Сигнал общий, Ударило прямой наводкой сразу десятка три стволов. Да и гаубичные дивизионы накрыли лощину навесным огнем, и она на всем протяжении до Оглендува скрылась в тучах дыма и песчаной пыли".http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/PzVIB/blin.php

Аватара пользователя
Николай
Всего сообщений: 244
Зарегистрирован: 03.01.2011
 Re: Американский M1A2 Абрамс.

Сообщение Николай » 19 янв 2012, 22:33

2 Евгений Ворожбицкий> А у Абрамса который 60т - 70 км/ч.Максимальная - 67 км/ч .До 72 км/ч разгонялся М1, но он тогда весил 57 тонн , а не 62 :)> Максимальная 55 км/ч. Т34 - Первая полная энциклопедия.> :М.Яуза;Стратегия КМ;ЭКСМО,2009-496с.М.В. Коломиец> с.482 (табл.ТТХ)Это максимальная скорость эталонного Т-34 образца 1940 года , данная по альболму чертежей опытного танка . Её он показывал до того , как танк догрузили до 27,5 тонн ."Руководство по эксплоатации танка Т-34" для серийных танков даёт максимальную РАСЧЁТНУЮ скорость при идеальных условиях - 51 км/чФактические замеры серийных машин показали , что значение максимальной скорости у них лежит в районе 46-48 км/ч по шоссе .Испытания проводились в 1940 и 1942 годах .> Скорость средняя по проселку у Т-34 в справочниках> дается 25 км\ч.Да , это скорость движения одиночного танка по просёлочной ДОРОГЕ .Среднетехническая скорость танка Т-34 установлена на испытательном пробеге 1940 года - 13,2 км/ч . Средняя боевая скорость по пересечённой местности - 12 км/ч ( испытания проводились в летнее время на Кубинском танковом полигоне ) .> Германский Т-6 aus A, мог при желании 40 км/ч дать.Что сие за танк ???> Для всех оснащенных двигателем В-2-34.> Машины как образца как 40 года так и 43 -го года.Чушь . Машины разной массы и с разными КПП , с разной развесовкой и по сути с разными двигателями , и все показывают одинаковую скорость ? Бред .Есть "Руководство" , есть данные испытаний . ВСЁ , остальное - в сад .> Масса колеблется в пределах двух тонн с 28,12т по 30,9т.Учите мат.часть . Масса эталонного Т-34 была 24 тонны всего . После того , как нос из монолитной гнутой детали показал недопустимо высокий процент брака , ввели литую носовую балку . А так же после внедрения всех пожеланий военных и обвески танка всем необходимым имуществом , он потяжелел до 27,5 тонн ( особенно сильно сказался на весе танка переход на единый 45мм прокат - до того борт танка был из 40мм брони ) . Затем перешли на литую башню с толщиной стенок 52мм - масса улетела за 28 тонн . Затем перешли на 85мм пушку в новой башне , и масса скакнула до 31 тонны .А скорость , соответственно - падала .

Аватара пользователя
Marzia
Всего сообщений: 412
Зарегистрирован: 08.01.2011
 Re: Американский M1A2 Абрамс.

Сообщение Marzia » 19 янв 2012, 22:51

>>Не зря на Западе делают машины скоростными по 70 км/ч.Например ?Например Абрамс 72 км/ч и Лео 2 68 км/ч>>Для СУО как таковая скорость танка значения не имеет - только УГЛОВАЯ скорость цели .СУО дает поправку на упреждение стрельбы и для него имеет скорость цели и направление его движение и не учитывает ее возможную остановку или смену направления движения.>>Бредовейшая байка Для начала посмотрите на дату событияПоследнему посту из х.л. вообще неверю . Уж извините>>"Руководство по эксплоатации танка Т-34" для серийных танков даёт максимальную РАСЧЁТНУЮ скорость при идеальных условиях - 51 км/чЯ много каких в армии видел инструкций.Нарушал почти постоянно...

Аватара пользователя
Николай
Всего сообщений: 244
Зарегистрирован: 03.01.2011
 Re: Американский M1A2 Абрамс.

Сообщение Николай » 19 янв 2012, 23:43

2 Евгений Ворожбицкий> Например Абрамс 72 км/ч и Лео 2 68 км/чАбрамс - уже 67 км/ч :) Т.е. как видим , сознательно пошли на уменьшение максимальной скорости .> СУО дает поправку на упреждение стрельбы и для> него имеет скорость целиИ каким образом СУО измеряет СКОРОСТЬ цели ? У ментов ЛИС-у одолжит ?СУО вносит поправки на УГЛОВУЮ скорость цели и перенесённую скорость сближения . Всё . Какова реальная скорость цели - СУО не знает , да ей и не нужно .> и направление его движениеИ снова - как СУО узнаёт о направлении движения цели ?Хрустальный шар ? Кофейная гуща ?> и не учитывает ее возможную остановку или смену> направления движения.Разумеется .> Для начала посмотрите на дату событияКонец ВОВ , и что ? Танки к тому моменту быстрее не стали .> Последнему посту из х.л. вообще неверю .> Уж извинитеНе верите "Руководству по эксплоатации танка Т-34" ?Ваши проблемы .О факте замера среднетехнической и средней скорости чистого движения танка Т-34 - читайте "полковников" ( Желтовых , Павлова и Солянкина ) % "Неизвестный Т-34" .О замере максимальной скорости серийного Т-34 - М.Свирин ( второй том истории советского танкостроения ) . Кстати , на тех испытаниях Pz.III обогнал по шоссе не только Т-34 , но и БТ :)Что там есчо осталось , во что Вы "не верите" ?Альбом чертежей для эталонного Т-34 ? На днях выложу скан , потерпите , я в загранке сейчас .> Я много каких в армии видел инструкций.> Нарушал почти постоянно...Есть танк принципиально не может ехать быстрее - нарушить ЭТО Вы можете только если под горку его растолкаете . При этом перекрутите движек и его и без того мизерный ресурс улетит разом . А Вас - под расстрел , за намеренную порчу вверенного имущества перед боем .Кстати , у немцев инструкции наоборот - максимальные значения давались с запасом . Например , та же "Трёшка" выдала 323 л.с. и скорость гораздо выше паспортной .

Аватара пользователя
Marzia
Всего сообщений: 412
Зарегистрирован: 08.01.2011
 Re: Американский M1A2 Абрамс.

Сообщение Marzia » 20 янв 2012, 03:46

> Не зря на Западе делают машины скоростными по 70 км/ч.Например ? > Например Абрамс 72 км/ч и Лео 2 68 км/чАбрамс - уже 67 км/ч :) Т.е. как видим , сознательно пошли на уменьшение максимальной скорости . Я выше привел примерную скорость 70 км/ч для М1.Так что неправда,может 3-5 Км/ч играют важную роль? И к тому же ,что Вы мне доказали: что допустимо снижение скорости Т-72 до 30 км/ч?И снова - как СУО узнаёт о направлении движения цели ?Хрустальный шар ? Кофейная гуща ?> и не учитывает ее возможную остановку или смену> направления движения. Признаю тут не прав.>>Есть танк принципиально не может ехать быстрее - нарушить ЭТО Вы можете только если под горку его растолкаете . При этом перекрутите движек и его и без того мизерный ресурс улетит разом . А Вас - под расстрел , за намеренную порчу вверенного имущества перед боем .Кстати , у немцев инструкции наоборот - максимальные значения давались с запасом . Например , та же "Трёшка" выдала 323 л.с. и скорость гораздо выше паспортной .А вот Вы верите что КРАЗ -255 Б может перевозить 24 тонны на кузове? Наверно нет. А я такое видел зрелище.Танку жить в бою порой пару минут. Кто там за его моторесурс будет переживать? До боя конечно все по уставам будет,а вот в бою - как кормилец вынесет.В бою порой без разумного риска не обойтись иначе - торба.Хочу Вам сказать далеко не все в армии по уставу и по инструкциям.

Ответить Пред. темаСлед. тема

Быстрый ответ

Изменение регистра текста: 
Смайлики
:D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:
   
К этому ответу прикреплено по крайней мере одно вложение.

Если вы не хотите добавлять вложения, оставьте поля пустыми.