Американский M1A2 Абрамс.Военная техника и оружие

Военная техника и оружие, новости военного мира и пр.
Аватара пользователя
bodnar
Всего сообщений: 837
Зарегистрирован: 05.01.2011
 Re: Американский M1A2 Абрамс.

Сообщение bodnar »

>>Меня волнует, что кто то тут походу за базар свой не отвечает.Для выяснения этого животрепещущего вопроса настоятельно рекомендую воспользоваться опцией ЛС (личные сообщения).
Реклама
Аватара пользователя
AVA
Всего сообщений: 896
Зарегистрирован: 06.01.2011
 Re: Американский M1A2 Абрамс.

Сообщение AVA »

>>и могла дать реальный выигрыш по защищенности за счет меньших габаритов силуэтаНе дала. Как раз таки наоборот - большая взрыво- и пожароопасность.Уменьшение заметности нивелировалось к моменту реального(!) ввода в строй Т-64 и Т-72 с ростом возможностей СУО и прицелов западных танков.>>сколько численнымУвы, повторить зерг-раш толпой танков как во вторую мировую мы бы не смогли. Уж больно была велика насыщенность войск НАТО в Европе ПТУРами. Да и самих танков было достаточно.>>Да, танк был весьма и весьма неплох, однако не вписывался в новую доктрину ВС.Да собсно из-за глупого ограничения в 40 тонн его и не приняли.Увы и ах, сейчас ясно, что это была тяжелая ошибка для советского танкопрома - клепать много ОБТ в пределах 40(-50) тонн.>>Меня волнует, что кто то тут походу за базар свой не отвечает.См выше.И про доказательство недалекого умственного развития.И про танки.Все-таки для личных разборок в форумах и сообществах существуют ЛС, не в правилах хорошего тона засирать ими тему.
Аватара пользователя
AVA
Всего сообщений: 896
Зарегистрирован: 06.01.2011
 Re: Американский M1A2 Абрамс.

Сообщение AVA »

>>Евгений "Totenkopf" ПазенкоКак то у нас с Вами, товарищ, по половине пунктов, мнения сходятся.
Аватара пользователя
bodnar
Всего сообщений: 837
Зарегистрирован: 05.01.2011
 Re: Американский M1A2 Абрамс.

Сообщение bodnar »

>>Не дала. Как раз таки наоборот - большая взрыво- и пожароопасность.Уменьшение заметности нивелировалось к моменту реального(!) ввода в строй Т-64 и Т-72 с ростом возможностей СУО и прицелов западных танков.Вы тоже весьма невнимательны. Имелся в виду ввод в строй намного более ранних машин, таких как Т-54, Т-55 и Т-62. Компоновка которых, с незначительными изменениями, досталась ОБТ.>>Увы, повторить зерг-раш толпой танков как во вторую мировую мы бы не смогли. Уж больно была велика насыщенность войск НАТО в Европе ПТУРами. Да и самих танков было достаточно.Ошибочность Советской доктрины ни в коем случае не отрицает ее существование. По факту доктрины есть вопросы или поправки?>> Да собсно из-за глупого ограничения в 40 тонн его и не приняли.Увы и ах, сейчас ясно, что это была тяжелая ошибка для советского танкопрома - клепать много ОБТ в пределах 40(-50) тонн.Хотя непринятие этого танка на вооружение во многом зависит не от ограничений (вполне разумных, хочется заметить), а от подковерной борьбы в АБТУ и ГШ.>>И про доказательство недалекого умственного развития.И про танки.Как хорошо, что Вы знаете о существовании ЛС, но вести подобные разговоры предпочли в теме. Насчет предупреждения- это не шутка была.
Аватара пользователя
AVA
Всего сообщений: 896
Зарегистрирован: 06.01.2011
 Re: Американский M1A2 Абрамс.

Сообщение AVA »

>>Компоновка которых, с незначительными изменениями, досталась ОБТНу нет!Т-54(и его развитие - 55, 62) - танки плотной компоновки.Т-64 - танк сверхплотной. Равно как и Т-80.Т-72 - попытка вернуться снова к плотной.>>По факту доктрины есть вопросы или поправки?Не-а. Увы, доктрина проста - мы не можем позволить профессиональную армию. Со всем вытекающим.>> насчет предупреждения- это не шутка былаДа понял :)
Аватара пользователя
bodnar
Всего сообщений: 837
Зарегистрирован: 05.01.2011
 Re: Американский M1A2 Абрамс.

Сообщение bodnar »

>>Т-54(и его развитие - 55, 62) - танки плотной компоновки.Т-64 - танк сверхплотной. Равно как и Т-80.Т-72 - попытка вернуться снова к плотной.Но без плотной компоновки и сверхплотной не было бы.. Так что все верно.>>Не-а. Увы, доктрина проста - мы не можем позволить профессиональную армию. Со всем вытекающим.Более того, и не нужна она нахрен. Не обеспечит профессиональная армия (читай, наемники) безопасности такой немаленькой страны. Нужно обучать население, в любом случае. Но не красить заборы и картошку чистить, а действительно военному делу.>>Да понял :)Вот и ладушки. ЛС рулят форева.
Аватара пользователя
AVA
Всего сообщений: 896
Зарегистрирован: 06.01.2011
 Re: Американский M1A2 Абрамс.

Сообщение AVA »

>>Не обеспечит профессиональная армия (читай, наемники) безопасности такой немаленькой страны.Обеспечит. Вон, безопасность Штатов же обеспечивает их армия.А у население не меньше, и армия такая же.Да, протяженность границ у нас выше, но это не проблема. Направлений для сухопутных ударов немного.>>Нужно обучать население, в любом случаеОдно другого не исключает. Вон, даже в штатах резервисты есть.
Аватара пользователя
bodnar
Всего сообщений: 837
Зарегистрирован: 05.01.2011
 Re: Американский M1A2 Абрамс.

Сообщение bodnar »

>>Обеспечит. Вон, безопасность Штатов же обеспечивает их армия.Да ну, когда это Штатам требовалась армия для защиты? После 2МВ- ни разу не требовалась.
Аватара пользователя
AVA
Всего сообщений: 896
Зарегистрирован: 06.01.2011
 Re: Американский M1A2 Абрамс.

Сообщение AVA »

Для защиты своих интересов - да постоянно.Вон, по всему миру защищали и защищают.Корея, Вьетнам, Панама, Ирак, Балканы, Афганистан.Не говоря уже о базах в Европе и на Тихом Океане.
Аватара пользователя
bodnar
Всего сообщений: 837
Зарегистрирован: 05.01.2011
 Re: Американский M1A2 Абрамс.

Сообщение bodnar »

Вы не так меня поняли. Имелась в виду территориальная безопасность, а не агрессивная внешняя политика. Так ли хорошо покажет себя контрактная армия в случае, например, гражданской войны?
Аватара пользователя
AVA
Всего сообщений: 896
Зарегистрирован: 06.01.2011
 Re: Американский M1A2 Абрамс.

Сообщение AVA »

Ну подавить восстание сможет.А полноценная гражданская война подразумевает под собой отсутствие армии как таковой, как одного из институтов государства. Потому что и государства не будет как такового.Так что в случае гражданской войны что призывная армия, что профессиональная станет источником "кадров" для ополчений\бандформирований\партизан\вооруженных сил противоборствующих сторон.
Аватара пользователя
inni
Всего сообщений: 232
Зарегистрирован: 04.01.2011
 Re: Американский M1A2 Абрамс.

Сообщение inni »

Я просил не сообщения удалять(в принципе их можно было и не удалять) но вот кое что ты забыл сделать..... уговор пока не выполнен, пока ты свою короткую фразу не скажешь. Жду.))
Аватара пользователя
AVA
Всего сообщений: 896
Зарегистрирован: 06.01.2011
 Re: Американский M1A2 Абрамс.

Сообщение AVA »

Е-мое, нужто сообщение не отправил? Вот блин глюки!Так, повторяюсь - приношу свои извинения Руслану лично за оскорбления и троллинг.И всем остальным, кто стал свидетелем моей ругани.
Аватара пользователя
inni
Всего сообщений: 232
Зарегистрирован: 04.01.2011
 Re: Американский M1A2 Абрамс.

Сообщение inni »

Ну вот другие дела. Ладно я свои условия выполняю. На всё ранее сказанное я просто закрываю глаза и делаю вид будто, ничего не было))А теперь только одно - танчики)))
Аватара пользователя
AVA
Всего сообщений: 896
Зарегистрирован: 06.01.2011
 Re: Американский M1A2 Абрамс.

Сообщение AVA »

Ок, тогда постараюсь найти статистику потерь M1 разных версий.Где-то я ее видел!!
Аватара пользователя
bodnar
Всего сообщений: 837
Зарегистрирован: 05.01.2011
 Re: Американский M1A2 Абрамс.

Сообщение bodnar »

Мир и благолепие во облацех...
Аватара пользователя
bodnar
Всего сообщений: 837
Зарегистрирован: 05.01.2011
 Re: Американский M1A2 Абрамс.

Сообщение bodnar »

Vladimir Kovrigin, если не затруднит- потерь от какого оружия и в какую плоскость.. Действительно интересно.
Аватара пользователя
AVA
Всего сообщений: 896
Зарегистрирован: 06.01.2011
 Re: Американский M1A2 Абрамс.

Сообщение AVA »

Пока что нашел только потери за период войны в Персидском Заливе.Вот что гласит источник, на который ссылается англоязычная википедияAccording to the Army’s Office of Deputy Chief of Staff for Operations and Plans, 23 Abrams tanks were destroyed or damaged in the Persian Gulf area. Of the nine Abrams destroyed, seven were due to friendly fire, and two were intentionally destroyed to prevent capture after they became disabled. Other Abrams tanks were damaged by enemy fire, land mines, on-board fires, or to prevent capture after they became disabled.Т.е., представитель штаба армии США заявляет, что в Ираке было потеряно 23 Абрамса, из них - 9 в были уничтожены (7 дружественным огнем и 2 были уничтожены, чтобы не быть захваченными противником - т.е. иракцы смогли обездвижить 2 Абрамса точно). Все остальные (а именно 14) были повреждены огнем противника, минами, пожарами на борту(если правильно перевел on-board fire) или чтобы предотварить захват противником (я так понял эти повредили, бросили, но потом вернулись).
Аватара пользователя
bodnar
Всего сообщений: 837
Зарегистрирован: 05.01.2011
 Re: Американский M1A2 Абрамс.

Сообщение bodnar »

Не так уж и много...
Аватара пользователя
AVA
Всего сообщений: 896
Зарегистрирован: 06.01.2011
 Re: Американский M1A2 Абрамс.

Сообщение AVA »

Ага.В сумме - 23 танка. Правда Ирак - не война, а избиение.
Аватара пользователя
bodnar
Всего сообщений: 837
Зарегистрирован: 05.01.2011
 Re: Американский M1A2 Абрамс.

Сообщение bodnar »

А по моей просьбе нет ничего? По областям поражения? Да, что за танки были потеряны?
Аватара пользователя
AVA
Всего сообщений: 896
Зарегистрирован: 06.01.2011
 Re: Американский M1A2 Абрамс.

Сообщение AVA »

Кстати, о цене Абрамса - стоит он миллионов 5 в первую очередь благодаря отлаженному производству и длительным срокам (его уже лет 20 производят).Был бы помоложе - стоил бы как Леклерк.
Аватара пользователя
Inigo
Всего сообщений: 211
Зарегистрирован: 02.01.2011
 Re: Американский M1A2 Абрамс.

Сообщение Inigo »

Ирак наглядно показал что в современных условиях полномасштабного боя танку необходимы хороший тепловизор и СУО возможно даже куда больше чем мощная броня а также интеграция танка в общее информационное пространство взаимодействия между войсками
Аватара пользователя
bb5_unlocker
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 18.01.2011
 Re: Американский M1A2 Абрамс.

Сообщение bb5_unlocker »

не думаю что м1а1абрамс или его модификация м1а2 хороший танк.старый рпг-7 мочит его без малейших проблем.
Аватара пользователя
bb5_unlocker
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 18.01.2011
 Re: Американский M1A2 Абрамс.

Сообщение bb5_unlocker »

у российских танков есть хотябы несколько уровней защиты.
Аватара пользователя
AVA
Всего сообщений: 896
Зарегистрирован: 06.01.2011
 Re: Американский M1A2 Абрамс.

Сообщение AVA »

Примеры выведения из строя Абрамся РПГ-7.Случай с пострадавшей банкой пепси (тот единственный) не предлагать.
Аватара пользователя
bb5_unlocker
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 18.01.2011
 Re: Американский M1A2 Абрамс.

Сообщение bb5_unlocker »

мало им иракцы и авганцы рпг-7 в зад засунули?
Аватара пользователя
inni
Всего сообщений: 232
Зарегистрирован: 04.01.2011
 Re: Американский M1A2 Абрамс.

Сообщение inni »

Вроде как технология защиты танка во всех передовых странах по производству танков одиннаковая.... Где-то лучше, где-то хуже.А что за уровень защиты, который присутствует на наших танках, и отсутствуют на абрамсе, хотелось бы знать?" старый рпг-7 мочит его без малейших проблем."В принципе хорошая ракета для РПГ-7 без малейших проблем сможет пробить любой танк. Другое дело - как подобраться к танку? Да и попадать нужно уметь куда надо.Я толком не знаю, хорошо ли подбивались Абрамсы в Ираке или нет? Может кто знает?
Аватара пользователя
Inigo
Всего сообщений: 211
Зарегистрирован: 02.01.2011
 Re: Американский M1A2 Абрамс.

Сообщение Inigo »

Фауд может приведете статистику безвозвратных потерь абрамсов от огня РПГ-7 ??? ( в просторах сети вообще часто можно увидеть американские абрамсы нарвавшиеся на мину или вообще уничтоженые своими с гордой подписью мол РПГ-7 делает чудеса а абрамс -- *унылоеговно* ) во вторых в городе -- любой танк не жилец ) в третьих никто и никогда не приведет статистику сколько духов пытавшихся подобраться к американским танкам отстреляли американцы при помощи вспомагательного оружия танков и своей пехоты )
Аватара пользователя
bodnar
Всего сообщений: 837
Зарегистрирован: 05.01.2011
 Re: Американский M1A2 Абрамс.

Сообщение bodnar »

Фуад DRON БагировЗнающие люди говорят, и я склонен им верить, что танк можно подбить из АКМ. Нужно просто а) Залезть на крышу МТО; б) Просунуть ствол в жалюэи двигателя; в) Нажать на спуск. Все, танку хана, с места он не сдвинется. Только такая тактика как-то не прижилась, вам не кажется?
Ответить Пред. темаСлед. тема

Быстрый ответ, комментарий, отзыв

Изменение регистра текста: 
   
К этому ответу прикреплено по крайней мере одно вложение.

Если вы не хотите добавлять вложения, оставьте поля пустыми.

Максимально разрешённый размер вложения: 15 МБ.