Какой танк на сегодняшний день Вы считаете самым современным, по совокупности качеств? ⇐ Военная техника и оружие

[AVA]

>>.Какими снарядами из М-1 можно хотя бы пробить Т-72 в момент появления М-1Подкалиберные для L-7 вполне себе брали лоб 72ек.

[Мустафа]

вобщето не вполне.

[Marzia]

>>Подкалиберные для L-7 вполне себе брали лоб 72ек.С каких дистанций ? Почитайте М.Барятинского: он утверждает что нет c 1700 м таки не брали.

[Marzia]

>>Вывести танк из строя ОФ можно. Это было возможно ещё в войну 122мм пушками ИС-2 возможно и сейчас 125мм. Правда при этом лобовую броню пробить не получается, а вот башню снести вполне.Если выстрелить в борт башни или корму

[Мустафа]

Борт и корма конечно уязвимы.

[AVA]

>>С каких дистанций ? Почитайте М.Борятинского: он утверждает что нет c 1700 м таки не брали.Вот как брать перестали, так и появился М1А1

[Marzia]

>>Вот как брать перестали, так и появился М1А1Не хочется стучаться в закрытую дверь но все таки подмывает сказать: М1А1 в 1985 году появился в следствии анализа конфликта 1982 года в Ливане. Где и выяснилось что разрекламированная L-7 с больших дистанций все -таки не может пробить старые советские танки Т-72М "горевариант" и поэтому как результат решено было увеличить колибр до 120 мм используя изобретение "рейнметалл"

[AVA]

>>Не хочется стучаться в закрытую дверь но все таки подмывает сказать: М1А1 в 1985 году появился в следствии анализа конфликта 1982 года в Ливане. Где и выяснилось что разрекламированная L-7 с больших дистанций все -таки не может пробить старые советские танки Т-72М "горевариант"Встреча М1 с Т-72 в Ливане - это опять Ильин, увы

[Marzia]

Что за бред? Какой Ильин?Какой М-1? На танках Меркава МК1 и2 стояла М-68 лицензионная L-7. К тому же МАГАХ-6А (M-60А1)МАГАХ-5(М48А5)И МАГАХ-3(М-48А3 мод. до А5) вооружены были такими же.

[AVA]

Тот самый бред.Что про столкновения Меркавы с Т-72, что про М1 с Т-72.Колонна Т-72 в Ливане была уничтожена авиацией.

[Marzia]

А по М.Барятинскому ПТУР ТОУ.И то только несколько.Остальные сбежали.Причем в головной попало сразу много ракет.Его и показывали западные СМИ в описаниях боя.Остальные подбитые потом эвакуировали сирийцы.Потому как побоялись израильтяне сами их забрать.И наконец М. Барятинский озвучил потерю танка Т-72 От выстрела в борт 105 мм орудия танка"Шот Каль" ("Цетурион") а вот о попаданиях в лоб корпуса Т-72 сведений у него небыло из-за их отсутсвия.Так что 10-12 танков потеряны были чисто от ракетного огня.На его месте могли оказаться любые танки того периода и с подобным же исходом.

[AVA]

>>А по М.Барятинскому ПТУР ТОУДык они и на вертолетах базируются

[Marzia]

А вот облом:) на джипах М-151 Изральтяне их перевозили и с большим успехом. Вообще раcсказ основан на воспоминаниях старшего сержанта и командира джипа с ПУ ПТУР ТОУ из 409 парашютно - десантной бригады о боях на горном массиве Джабель Барук.Так что о вертолетах там ни слова ни пол-слова

[AVA]

>>Так что о вертолетах там ни слова ни пол-словаТак, пора искать статью, в которой разбирается этот бой.ЕМНИП, там все-таки пришли к выводу, что Меркавы уничтожила авиацияНо в любом случае, с Т-72 они не сталкивалисьНу и TOW не особо популярны на вертолетах, да.

[Marzia]

Ну вообще я изначально и не собирался обсуждать возможность встречи Меркавы - Т-72, а хотел сказать что L-7 на дистанции 1700 в лоб Т-72 не брал.Все по словам М.Барятинского который кстати сам не верит в возможность встречи Меркав и Т-72.

[AVA]

>>Ну вообще я изначально и не собирался обсуждать возможность встречи Меркавы - Т-72, а хотел сказать что L-7 на дистанции 1700 в лоб Т-72 не бралВопрос какими снарядами и какого Т-72.

[Marzia]

уже объяснял какой пушки .Снаряды Израильские М-111,Американские М392 и М 728 которые входили в комплект Израильских машин

[Cianni]

Я за Т-90,он проще и надёжнее, и дальше всех западных аналогов стреляет

[bodnar]

>>Я за Т-90,Соболезную.>>он проще и надёжнее,Какой именно узел или агрегат Т-90 прост или надежен, в сравнении с аналогами?>>и дальше всех западных аналогов стреляетНеприцельно- да. А вот прицельно- ближе всех аналогов. А с ходу- так еще и с меньшей скорости.

[minxx]

>>Я за Т-90,Соболезную.=))

[udsh]

Евгений, а наведите ка показатели дальности стрельбы и пожалуйста вместе с сылочкой. И не нужно говорить типа "Соболезную" а то ведь вам придется самому себя банить.

[bodnar]

>>Евгений, а наведите ка показатели дальности стрельбы и пожалуйста вместе с сылочкой. Дальности стрельбы чем?>>И не нужно говорить типа "Соболезную" а то ведь вам придется самому себя банить.Почему? Неужели Вы перестали понимать иронию?

[Marzia]

А вот я думаю : что лучший показатель для танка- выигранный тендер на закупку другой страной, причем страной у которой есть деньги для закупки хороших машин , а не старья.И избранный из равных претендентов.Много тендеров выиграл Т-90?

[bodnar]

>>что лучший показатель для танка- выигранный тендер на закупку другой страной, причем страной у которой есть деньги для закупки хороших машин , а не старья.И политика тут ни при чем???)))

[udsh]

Евгений, а вам не кажется что такие страны сами для себя делают танки.(в большинстве случаев)Снарядами.

[bodnar]

>>Евгений, а вам не кажется что такие страны сами для себя делают танки.(в большинстве случаев)Нет. Ни ОАЭ, ни Египет, ни Венесуэла, ни Греция танки для себя не производят.

[bodnar]

>>Снарядами.Не ракетами управляемыми?

[Marzia]

>>И политика тут ни при чем???)))Есть конечно элемент политики,но пустили же на тендер и Т-84 и Т-80У.Почему бы не показать Т-90 чтобы выиграть и деньги для страны и для предприятия.Даже если и выигрывая проиграть и то смысл огромен.Потому как люди все-таки не слепые и выводы сделают.Много раз замыливать глаза все равно не выйдет

[udsh]

)))))Снарядами.Ракетами я приблизительно знаком.Ракеты есть только в России, так???? Те страны которые вы назвали не нуждаются в собственной танковой промышленности. Греция - небольшая страна 1/3 на островах. Ей проще купить и не вкладывать деньги в разработку. ОАЭ - тот же случай. Нет нужного количества ископаемых, маленькая территория.Венесуэла - не самая богатая страна, при том что она расположена в джунглях (частично) где танки не будут играть такой существенной роли.Египет - так же как и в других странах которые вы назвали просто нецелесообразно. Нужно вложить огромные средства и при больших если не огромных расходах. Купить всегда легче чем создать самому. Но это порождает зависимость, от продавца.

[mxxx]

Это в ОАЭ то нет нужного количества ископаемых? Венесуэла не богатая страна, она очень богатая страна. Вы думаете почему США Чавеса терпит?