Военная техника и оружиеваш любимий танк!

Военная техника и оружие, новости военного мира и пр.
Аватара пользователя
JamaL
Всего сообщений: 22
Зарегистрирован: 23.01.2011
 Re: ваш любимий танк!

Сообщение JamaL » 01 май 2011, 15:23

Вот и договорились. Ничего плохого в ней нет, а все плохое в ее реализации. Но здесь уже другие вопросы: культура производства, квалиффикация персонала, станочный парк, развитие технологий и т.д. А вот здесь у нас (я имею в ввиду СССР, Украину, Россию...) как раз большие проблемы.

Реклама
Аватара пользователя
AVA
Всего сообщений: 896
Зарегистрирован: 06.01.2011
 Re: ваш любимий танк!

Сообщение AVA » 01 май 2011, 16:17

>>Ничего плохого в ней нет, а все плохое в ее реализации.Ну мы то не о сфероконях в вакууме говорим, а о конкретных танках.Увы, линейка Т-64-72-80-90 с плотной\сверхплотной компоновкой вышла не очень удачной

Аватара пользователя
JamaL
Всего сообщений: 22
Зарегистрирован: 23.01.2011
 Re: ваш любимий танк!

Сообщение JamaL » 02 май 2011, 18:46

>>Увы, линейка Т-64-72-80-90 с плотной\сверхплотной компоновкой вышла не очень удачнойПо поводу Т-64 со скрипом в сердце и через немогу признаю. По поводу Т-72 и Т-80 несовсем согласен, особенно Т-72, как для своего времени и класса довольно удачная машина: Вооруженность-защищенность-маневренность-надежность-технологичность довольно на приличном уровне. Правда с ремонтопригодностью проблемы, в этом отношении Т-64 лучше хотя и более сложен технологически. О Т-90 (рискую вызвать недовольство) повторюсь, особой разницы с Т-72 не наблюдаю, поэтому почти все сказаное о Т-72 относится и к Т-90.з.ы. Приношу извенения: был неправ по поводу службы Т-64 за границами СССР. Возникла недопонятость в прочтении фразы "Т-64 служили ТОЛЬКО в Советской Армии". Пока нашел только один подтвержденный факт: Михаил Урбанович (подполковник морской пехоты запаса; владимирская танковая учебка в 1972 г.; ХгвТКУ им. ВС УССР в 1978 г. и ВА БТВ в 1998 г. Более 5 лет прослужил в морской пехоте комбатом тб, три года был НШ тб в ТуркВО, командовал тв и тр в ГСВГ с 1978 по 1983г.) свидетельствует:В конце 70-х, начале 80-х в ГСВГ (основной бронекулак СССР) началось тотальное перевооружение с Т-55/62 на Т-64. Кроме того по его словам со временем Т-64 сменили Т-64Б.Попутно попытался выяснить о возможности возникновения легенды о службе Т-64 в Афганистане. По моему мнению во всем виноват фильм Федора Бондарчука "9-я рота" где в кадре разъезжают Т-64БВ.Еще раз приношу извенения за искажение фактов.з.з.ы. Если кто располагает фактами о службе Т-64/64А/64Б за пределами СССР прошу поделится информацией.

Аватара пользователя
AVA
Всего сообщений: 896
Зарегистрирован: 06.01.2011
 Re: ваш любимий танк!

Сообщение AVA » 03 май 2011, 06:46

>>По поводу Т-64 со скрипом в сердце и через немогу признаю. По поводу Т-72 и Т-80 несовсем согласен, особенно Т-72, как для своего времени и класса довольно удачная машинаВалерий, я с Вами не могу согласиться.Ибо Т-72 - это эрзац-версия Т-64. Удешевленный мобилизационный вариант, который Карцев по своей воле доработал до совместимости с Т-54\55\72.Машина изначально второй линии.Единственное, чем УВЗ перещеголял харьковчан - это надежность ходовой и двигателя, ну и подготовкой экипажей (тут наши земляки явно облажались, увы).А во всем остальном 72ка проигрывала своему визави.Насчет 80-ки - согласен, неплохая машина. Но это опять таки, развитие Т-64, а не Т-72

Аватара пользователя
Мустафа
Всего сообщений: 437
Зарегистрирован: 09.01.2011
 Re: ваш любимий танк!

Сообщение Мустафа » 03 май 2011, 15:05

чем это 72 хуже 64? по огневой мощи такой же, лазерный прицел дальномер, стабилизатор тоже есть. сами говорите, что ходовая и двигатель надёжнее.

Аватара пользователя
JamaL
Всего сообщений: 22
Зарегистрирован: 23.01.2011
 Re: ваш любимий танк!

Сообщение JamaL » 03 май 2011, 17:53

Здесь ответ один, по аналогии с МВТ-70 и М1 Абрамс. Вот только американцы решились на выпуск только одной машины, а в СССР выпускали одновременно 3. Так, сказать ОБТ, его упрощенный и усеченный вариант и немного упрощенный вариант с ГТД.Просто на Т-72 не было многого из той аппаратуры, которая стояла на Т-64. Все новшевства в танкостроении СССР (в том числе Лазерный дальномер, комплекс управляемого вооружения, и т.д.), отрабатывались вначале на Т-64, а затем переносились на остальные машины. Зато Т-72 вследствии выполненых упрощений был надежнее, технологичнее и намного дешевле Т-64. Т-64 после принятия на вооружение Т-72 и Т-80 рассматривался как танк первой волны - сломать сопротивление врага (по нормам 70-80-х годов живучесть танка в этих условиях составляла 7-10 (9-15 по другим данным) минут боя), поэтому особенно над его надежностью (с точки зрения межремонтного пробега), особо незадумывались. Даже 100 км пробега с лихвой хватило-бы показать НАТО на что не способны их танки, а дальше выдвигались из глубины Т-72 которые глубокыми клиньями в составе танковых Армий охватывали остатки соединений НАТО и выходили к Окену (вод здесь при отсудствии серьезного сопротивления, Т-72 проявлял себя как нельзя лучше - вооруженность-защищенность-маневренность-натежность-технологичность (как следствие дешевизна). Прошу не судить меня строго за вышеизложенное, просто на такое суждение наткнулся в одной из брошюр. Названия точно не помню - но если кому интересно могу порытся в своем архиве. Кстати брошюра Американская. Трактовки по даному вопросу со стороны СССР пока не нашел. Хотя интересно было-бы почитать зачем выпускать одновременно три ОБТ, если во всем мире никто больше не рискнул выпускать даже двух (за исключением Англии. Но они второй ОБТ "Виккерс" делали на экспорт.)

Аватара пользователя
JamaL
Всего сообщений: 22
Зарегистрирован: 23.01.2011
 Re: ваш любимий танк!

Сообщение JamaL » 03 май 2011, 17:59

з.ы. Огневая мощь в современных условиях не оценивается исключительно пушкой, а оценивается по комплексу вооружения, в который входит такое количество аппаратуры, что сходу даже и не перечислить. При одной-же и той-же пушке показатель поражения цели с первого выстрела можзет сущесственно отличатся на разных машинах. В даной ситуации, как аргумент могу сказать комплекс управляемого вооружения был установлен на Т-64 раньше чем на Т-80, а для его установки на Т-72 понадобилось почти десятилетия. В современных условиях - это очень долго.

Аватара пользователя
Мустафа
Всего сообщений: 437
Зарегистрирован: 09.01.2011
 Re: ваш любимий танк!

Сообщение Мустафа » 03 май 2011, 18:14

но сейчас управляемыми наши танки на практике не стреляют. нет тренажёров. защищённость 72 нехуже 64, а 80 по своей СУО превосходит, но не сильно. кстати какая толщина бронирования у 64.у 72 борт 80мм и в районе МТО 72. лоб эквивалентен 700мм.

Аватара пользователя
Franchette
Всего сообщений: 118
Зарегистрирован: 22.01.2011
 Re: ваш любимий танк!

Сообщение Franchette » 03 май 2011, 18:20

Валерий У меня к вам вопрос - вот ві писали про Т-72-120 и "Ятаган". А на "Оплот-М" так же реализован вопрос с АЗ и боеукладкой?

Аватара пользователя
Franchette
Всего сообщений: 118
Зарегистрирован: 22.01.2011
 Re: ваш любимий танк!

Сообщение Franchette » 03 май 2011, 18:47

И еще по поводу Китайских танков (а то темы Абрамс-Т-90-Т-84-Лео-Леклерек немного надоели) ) Все же не соглашусь новые танки Китай строит с тенденцией расширения компоновки. Правда начиная с танка Тип-99. Будет интересно и ваше мнение по поводу сравнения китайских и отечественных/западных танков))

Ответить Пред. темаСлед. тема

Быстрый ответ

Изменение регистра текста: 
Смайлики
:D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:
   
К этому ответу прикреплено по крайней мере одно вложение.

Если вы не хотите добавлять вложения, оставьте поля пустыми.

  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение