Военная техника и оружиеМеханизированные корпуса РККА на начало войны.

Военная техника и оружие, новости военного мира и пр.
Аватара пользователя
Автор темы
bodnar
Всего сообщений: 837
Зарегистрирован: 05.01.2011
 Re: Механизированные корпуса РККА на начало войны.

Сообщение bodnar »

>>Ключ в личной недисциплинированности конкретного человека.А не в плохой идее.Если идею ставит под угрозу чья- то личная недисциплинированность- может, идея не так и хороша? Кстати, почему решение фон Бока Вами признано недисциплинированностью, а решения советских военачальников, принятые вопреки решениям Ставки, обычно называют смелостью?

Реклама
Аватара пользователя
Marzia
Всего сообщений: 412
Зарегистрирован: 08.01.2011
 Re: Механизированные корпуса РККА на начало войны.

Сообщение Marzia »

Фон Бок погнался за славой и поставил своих людей на грань смерти.Наши военачальники знали что будет лично с ними если они не подчинятся командованию,но действовали так как говорили ум и совесть.И о себе в последнюю очередь.Потому как на войне победителей не судят, а проигравших могут и в расход пустить.

Аватара пользователя
Автор темы
bodnar
Всего сообщений: 837
Зарегистрирован: 05.01.2011
 Re: Механизированные корпуса РККА на начало войны.

Сообщение bodnar »

>>Фон Бок погнался за славой и поставил своих людей на грань смерти.Как пафосно. И так же далеко от истины.>>Наши военачальники знали что будет лично с ними если они не подчинятся командованию,но действовали так как говорили ум и совесть.А не так, как говорила Ставка (нечасто, но все же). Так в чем разница?>>И о себе в последнюю очередь.Это еще почему? Неужели удачно проведенная операция никак не сказывается на послужном списке военачальника?>>Потому как на войне победителей не судят, а проигравших могут и в расход пустить."Победителей можно и нужно судить.". И. В. Сталин.

Аватара пользователя
Marzia
Всего сообщений: 412
Зарегистрирован: 08.01.2011
 Re: Механизированные корпуса РККА на начало войны.

Сообщение Marzia »

>>Фон Бок погнался за славой и поставил своих людей на грань смерти.Как пафосно. И так же далеко от истины. А как близко от истины проявил инициативу бросив все силы в авангард и оставил не защищенным и фланги и тыл? Бросил бы если бы знал что его в случае неудачи поставят к стенке?>>Это еще почему? Неужели удачно проведенная операция никак не сказывается на послужном списке военачальника?Неподчинение ставке это должностное преступление карающееся по приговору военного трибунала по законам военного времени.На родных тыкали бы пальцем и называли врагами народа.Тут о себе подумаеш в последнюю очередь.>>"Победителей можно и нужно судить.". И. В. Сталин.Подробный список осужденных за победу И.В.Сталиным пожалуйста.

Аватара пользователя
Автор темы
bodnar
Всего сообщений: 837
Зарегистрирован: 05.01.2011
 Re: Механизированные корпуса РККА на начало войны.

Сообщение bodnar »

>>А как близко от истины проявил инициативу бросив все силы в авангард и оставил не защищенным и фланги и тыл? Бросил бы если бы знал что его в случае неудачи поставят к стенке?Бросил бы, если бы считал, что это необходимо. Собственно, так и поступил. >>Неподчинение ставке это должностное преступление карающееся по приговору военного трибунала по законам военного времени.Не обязательно.>>Подробный список осужденных за победу Т.Сталиным пожалуйста.То есть, он этого не говорил??))

Аватара пользователя
Marzia
Всего сообщений: 412
Зарегистрирован: 08.01.2011
 Re: Механизированные корпуса РККА на начало войны.

Сообщение Marzia »

>>Бросил бы, если бы считал, что это необходимо. Собственно, так и поступил. Если бы его части были разбиты а он попал в плен то на него распростронялась конвенция "о военнопленных" Германия её подписала в свое время .Он в любом случае оставался бы жив.А в СССР действовали другие законы:6 июля 1942 г. Президиум Верховного Совета СССР издал указ «Об ответственности за распространение в военное время ложных слухов, возбуждающих тревогу среди населения».Указ предусмотрел, что виновные в распространении таких слухов наказываются по приговору военного трибунала тюремным заключением на срок от двух до пяти лет, если эти действия по своему характеру не влекут более тяжкого наказания.Иными словами, ответственность по данному Указу наступала лишь тогда, когда виновный не преследовал цель подрыва или ослабления Советской власти. Если же у него была такая цель, то он (в зависимости от обстоятельств) отвечал за контрреволюционную пропаганду и агитацию (ст. 58-1 УК РСФСР) или за измену Родине.Когда изменником не был военнослужащий, то его судили по ст. 58-1-«а» УК РСФСР. А если он был военнослужащим – по ст. 58-1-«б» УК РСФСР.Ст. 58-1-«а» устанавливала наказание в виде расстрела с конфискацией имущества, а при смягчающих обстоятельствах – лишение свободы на срок в 10 лет.Санкция же ст. 58-1-«б» была абсолютно определенной – расстрел с конфискацией имущества.>>Подробный список осужденных за победу Т.Сталиным пожалуйста.То есть, он этого не говорил??))Говорить и исполнять не одно и тоже: Кого наказали за большие потери на Курской дуге?

Аватара пользователя
novysvet
Всего сообщений: 13
Зарегистрирован: 25.11.2011
 Re: Механизированные корпуса РККА на начало войны.

Сообщение novysvet »

Если брать во внимание, то что более мелкие соединения объединяются в более крупные, то любым по масштабам и количеству танков соединением можно успешно командовать и оно будет реально действовать. Дело в том что все почему то забыли внезапное нападение немцев. Это нападение привело к нарушению связи. Нарушение связи привело к дезорганизации всего управления войсками заканчивая Генеральным штабом. Телефонная связь, которая чаще всего использовалась в РККА постоянно нарушалась, но не пропадала навсегда. Не было такого, что раз связь нарушилась и до декабря 1941 г. не восстанавливалась. Наши войска не воспользовались радиосвязью, дело касается не только установки радиостанций на танках. Радиостанции были в полках, дивизиях, корпусах и т.д. Почему не воспользовались? Ну тут вариантов не много, либо не умели, либо не работала. Связь главный фактор влияющий на исход любого вооруженного столкновения. А тем более тогда когда ситуация менялась каждые полчаса, это стало главной причиной. Теми силами, которыми владел КОВО вполне хватало что бы остановить агрессию.

Аватара пользователя
Marzia
Всего сообщений: 412
Зарегистрирован: 08.01.2011
 Re: Механизированные корпуса РККА на начало войны.

Сообщение Marzia »

Это значит по каждой мелочи звонить дяде в Москву, а слабо самому взять ответственность на себя. Как я уже выше говорил войска были в состоянии шока и страха за свои семьи и за будущее.Они знали где соседи, но инициативы не было так как все боялись ответственности.Тоталитаризм воспитывает постоянную оглядку на высокого дядю.Поэтому конечно связь больше всех виновата.:))В моем городе адмирал Жуков взял на себя ответственность за город и флот как только узнал о начале боевых действий, и к Одессе немцы с Трудом прорывались на бомбежку.Ну вобщем то нам флот очень и очень помог.Тут мы должники

Аватара пользователя
hardmaster
Всего сообщений: 23
Зарегистрирован: 07.01.2011
 Re: Механизированные корпуса РККА на начало войны.

Сообщение hardmaster »

Евгений "Totenkopf" Пазенко завладел стратегической инициативой(про которую все забыли) и явно выигрывает по очкам))) Я тут недавно про Павлова почитал- за что его расстреляли-таки правильно расстреляли.

Аватара пользователя
Marzia
Всего сообщений: 412
Зарегистрирован: 08.01.2011
 Re: Механизированные корпуса РККА на начало войны.

Сообщение Marzia »

Наверно у Суворова прочитал?Павлова судили показательным судом и расстреляли чтобы показать высшим чинам что шутки закончились и у них выбора нет только стоять на смерть,а бедняга Павлов оказался просто подходящей кандидатурой.Просто я выше писал что проигрывать вредно можно и в расход угодить.>> А тем более тогда когда ситуация менялась каждые полчаса, это стало главной причиной. Теми силами, которыми владел КОВО вполне хватало что бы остановить агрессию.А вот не хватило бы...

Ответить Пред. темаСлед. тема

Быстрый ответ

Изменение регистра текста: 
Смайлики
:D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:
   
К этому ответу прикреплено по крайней мере одно вложение.

Если вы не хотите добавлять вложения, оставьте поля пустыми.

  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Танки Первой Мировой войны.
    Saikko » 10 янв 2011, 19:55 » в форуме Военная техника и оружие
    52 Ответы
    4150 Просмотры
    Последнее сообщение mxxx
    18 янв 2011, 15:08
  • В случае начала мировой войны(в том числе ядерной)........
    Александр23 » 21 фев 2011, 13:02 » в форуме Армия и общество
    246 Ответы
    10865 Просмотры
    Последнее сообщение Jsonin
    29 янв 2013, 00:05