Михаэль Витман

Alexiy2

Во время второй мировой войны был с немецкой стороны танковый ас Михаэль Витман.Американцы и англичане боялись его как огня но все же есть ли с русской стороны танковый ас лучше Витмана???

batrak

Лучше по какому критерию?

bodnar

По результативности- нет.

Alexiy2

По счету подбитых танков или ранениям

bodnar

В смысле "по ранениям"?

Shapelez

Ну повреждениям,неужели это так трудно

bodnar

По результативности- нет.

mxxx

Самым результативным советским танкистом считается гвардии старший лейтенант Дмитрий Лавриненко. на момент гибели 18.12.1941г на его счету было 54 официально подтвержденных победы. Погиб вне танка от осколка мины.Мало кто знает, но Витман практически всю войну прошел в связке с наводчиком Бальтазаром Волем, стрелял то он. к концу 1941года на счету Витмана было гораздо меньше побед и он не был танкистом.Витман подбивался неоднократно, также впрочем как и все танкисты асы

mxxx

на восточном фронте Витман одержал 119побед

Igor_Dolbin

Дмитрий Лавриненко, служил у Катукова?

mxxx

да. оттуда вышло много танковых асов.

Shapelez

Конечно, ведь Катуков маршал бронетанковых войск:-)

mxxx

в 41-ом ему до маршала было как до берлина раком.

Igor_Dolbin

я прост читал книгу о Катукове. На острие главного удара - название, если не ошибаюсь. Довольно интересно написано. А про то, что в 41 ему было до маршала, как до луны пешком-это да... Пы.Сы. Читая книгу ловил себя на мысли. что это все-таки правда, обильненько сдобренная, но правда. И Катуков-современным языком-просто крут.

batrak

Да, присоединяюсь, книга интересная!

Alexiy2

даже очень

Bethan

<Мало кто знает, но Витман практически всю войну прошел в связке с наводчиком Бальтазаром Волем, стрелял то он.>Ну результативность всего экипажа надо тогда учитывать а не отдельного человека, т.к. танком один в тот период управиться не мог. А как командир танка он забирает все заслуги, это закономерность. Ведь в истории победители - генералы и полководцы, а не фамилии солдат

mxxx

если вы вдруг не знаете, то в Т-34-76 командир танка являлся одновременно и наводчиком. Поэтому и Лавриненко и Любушкин и Бурда, не только руководили боем, но и сами стреляли.А то что именно командиру достаются высшие награды вполне оправдано. именно командир отдает команды экипажу, выбирает цели, именно он определяет момент, когда нужно вступить в бой и когда из него выйти.

Marzia

Кстати у Витмана тоже погибали члены экипажа а на Тигре их аж 5

mxxx

сам он тоже был неоднократно ранен

Marzia

Если хоть немного правда то что пишут о витмане немцы даже тогда он конечно ас из асов панцерваффе.Особенно впечатляют сражения 4 тигра его взвода против 8-10 Советских танков

mxxx

имея такую машину как Тигр, можно в четвером и против батальона выйти.

Marzia

Ну это возможно было только в 42-43 .годах и на первых Тиграх.Известен случай когда в конце войны Тигр получил попадание в башню с дистанции 3 км.Все дело в качестве производства бронелистов у немцев небыло уже ресурсов тогда..В конце войны в 4 против батальона наших даже Т-34 это колоссальный риск.В последние месяцы войны немцы прятались в засадах и долбили минимум 1800 м понашим ИСам.

bodnar

>>Ну это возможно было только в 42-43 .годах и на первых Тиграх.Это было возможно в любой момент времени карьеры "тигра".>>Известен случай когда в конце войны Тигр получил попадание в башню с дистанции 3 км.Источник? Попадание и пробитие- это не суть одно и то же.>>Все дело в качестве производства бронелистов у немцев небыло уже ресурсов тогда.Пока выпускался "тигр"- ресурсов хватало.>>В конце войны в 4 против батальона наших даже Т-34 это колоссальный риск.С какой это стати?

Marzia

... К концу войны ситуация с бронезащитой ещё более ухудшилась из-за падения качества немецкой броневой стали за счёт снижения содержания в ней дефицитных легирующих металлов (молибдена, никеля). Кроме того, страдало и качество сборки бронекорпусов, вызывая дополнительные проблемы в бронезащите танка...М. Барятинский. Тяжёлый танк «Королевский тигр». — С. 20Прошу прощения может я перепутал факт с "пантерой" давно не читал книжки но вот такой факт...Нехватка легирующих элементов для марок броневых сталей вынудила немцев использовать суррогатные их заменители, и снарядостойкость лобовой брони «Пантер» поздних выпусков резко упала по сравнению с выпущенными в 1943 году и начале 1944 года машинами. Поэтому борьба с «Пантерой» в лобовом столкновении стала менее сложной. Английские танки и САУ, вооружённые 17-фунтовой пушкой с подкалиберными снарядами с отделяющимся поддоном, без особых проблем поражали «Пантеру» в лобовую проекцию. 90-мм пушки американских танков М26 «Першинг» и САУ М36 «Джексон» также не имели трудностей в решении этой задачи. Орудия калибров 100, 122 и 152 мм советских танков ИС-2 и САУ СУ-100, ИСУ-122, ИСУ-152 в буквальном смысле слова проламывали отличавшуюся повышенной хрупкостью броню «Пантеры». Использование тупоголовых снарядов с баллистическим наконечником типов БР-471Б и БР-540Б в значительной мере решило проблему рикошетирования, но и при использовании остроголовых снарядов хрупкая броня не выдерживала (известен факт поражения «Пантеры» 122-мм остроголовым снарядом на дистанции около 3 км, когда после его рикошета лобовая броня оказалась расколотой, а сам танк выведенным из строя).... М. Свирин. Пантера Pz.Kpfw V..Первое применение «Тигров II» на Восточном фронте состоялось 13 августа 1944 года в районе Сандомирского плацдарма (в бой шёл 501-й батальон тяжёлых танков). Оно оказалось неудачным: танки ждали и для них подготовили комбинированную танко-артиллерийскую засаду, в которой участвовали, среди прочего, 122-мм пушки А-19 и ИСУ-152. В ходе боя с 53-й гвардейской танковой бригадой, по немецким данным, было подбито 11 машин. По советским данным, за трое суток непрерывных боёв в период с 11 по 13 августа 1944 года в районе местечек Сташув и Шидлув войсками 6-го гвардейского танкового корпуса было захвачено и уничтожено 24 вражеских танка, 12 из которых были новейшие тяжёлые танки «Тигр II». Из них — 3 «Тигра II» (башенные номера 102, 502, 234) были брошены экипажами и захвачены целыми. По словам советского участника этого боя, группа Т-34-85 выскочила из леса на поле, где находились танки «Тигр II», которые увязли в грунте приблизительно на 20 см, потеряв подвижность. Т-34-85 быстро сблизились, смешались и стали обстреливать «Тигры II», башни которых не успевали вращаться. В результате, экипажи «Тигров II» вынуждены были покинуть свои обездвиженные машины и убежать с поля боя, не подорвав брошенную технику. Танки 102 и 502 были доставлены в Кубинку и подвергнуты всесторонним испытаниям, последний сейчас находится в экспозиции музея в Кубинке.М. Барятинский... Тяжёлый танк «Королевский тигр». — С. 9.Надеюсь достаточно привел материала Про Тигр 1 молчу он более сбалансирован был и освоен экипажами и достаточно силен.

bodnar

>>Про Тигр 1 молчу он более сбалансирован был и освоен экипажами и достаточно силен.Я и отметил "тигр". Если бы речь шла о "тигре Б" (весьма неудачной машине, кстати), я бы это упомянул.

Marzia

Это его прямое развитие так что не надо разговоров.Если бы немцы были достаточно довольны Тигром1 то Тигр2 бы и не появился.На Королевский тигр возлагали большие надежды.Стало быть старый Тигр их не вполне устраивал.Кстати он поражал и выводил из строя ИС-2 с дистанции 1700 метров.Плохо?Идеал для засад.

bodnar

>>Это его прямое развитие так что не надо разговоров.Это вполне самостоятельная машина, так что разговоров точно не надо.>>Если бы немцы были достаточно довольны Тигром1 то Тигр2 бы и не появился.Немцы- военные или немцы- фюрер?>>Кстати он поражал и выводил из строя ИС-2 с дистанции 1700 метров.Плохо?Идеал для засад.Идеал для засад- 88мм РАК.43. А огромный танк для засад не очень подходит.

Marzia

Кто виноват что РАК-43 была настолько большой что под неё даже башни не хватало

bodnar

>>Кто виноват что РАК-43 была настолько большой что под неё даже башни не хваталоВ смысле "башни не хватало"? Какое отношение противотанковая пушка имеет к башне?

Михаэль Витман

Михаэль Витман ⇐ Военная техника и оружие

Быстрый ответ