Какая нужна военная реформа?Армия и общество

Разные темы, связанные с армией, вооружением и обществом
Аватара пользователя
Автор темы
Rust6
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 22.01.2011
 Какая нужна военная реформа?

Непрочитанное сообщение Rust6 »

Привет всем. Решил создать тему про военную реформу. В первую очередь, мне хотелось бы обсудить два вопроса:1. Помогло ли сокращение срока службы как-то уменьшить дедовщину?2. Какие сейчас части необходимо сохранить, а какие можно и сократить?И еще. Я лично считаю, что военную реформу в нашей стране надо начинать с вывода военкоматов (по крайней мере вторых отделов) из подчинения министерства обороны (это должна быть сугубо гражданская организация, подчиняющаяся губернатору) с обязательным 100 % увольнением на хрен всех военнослужащих и гражданского персонала военкоматов. Так как на своем и на чужом опыте убедился, что военкоматы - это позор Российских Вооруженных Сил. Вместо того, чтобы быть торжественными воротами в армейскую службу военкоматы есть какой-то немытый общественный туалет армии. И сидят там одни вконец охреневшие и оборзевшие рожи. Вот. За все 2 года службы по призыву я ни в одной части не видел такого хамского отношения к солдату, какое бывает в военкомате к призывнику.
Реклама
Аватара пользователя
helenx
Всего сообщений: 27
Зарегистрирован: 23.01.2011
 Re: Какая нужна военная реформа?

Непрочитанное сообщение helenx »

1. Да никак.2. Сократить мотострелков. Создать максимально мобильные и оснащенные корпуса/дивизии(аля КМП США)3. Отменить службу по призыву, заменив ее агит. работой и военными сборами.
Аватара пользователя
Alexandr
Всего сообщений: 7
Зарегистрирован: 22.01.2011
 Re: Какая нужна военная реформа?

Непрочитанное сообщение Alexandr »

Службу по призыву оставить год.в армию брать всех кроме больных и инвалидов.( Девушек не знаю.сложно с ними)если новобранец из за плоскостопия не может бегать пусть лопатой и ломом на месте повышает боеготовность нашей Армии и Флота.с вещи службой снабжения что то делать надо.то размера нет.то такое качество дадут что на вьетнамском рынке в сто раз лучше.боевую подготовку надо повышать.что бы все умели делать свою работу.если танкист или там водитель не надо на бумаге писать что совершен марш бросок 300 км.
Аватара пользователя
helenx
Всего сообщений: 27
Зарегистрирован: 23.01.2011
 Re: Какая нужна военная реформа?

Непрочитанное сообщение helenx »

Сергей ВалерьевичЭтого же можно достичь теми же сборами. А так выброс денег.Пусть лучше будет меньше, зато боеспособнее и мобильнее.
Аватара пользователя
Alexandr
Всего сообщений: 7
Зарегистрирован: 22.01.2011
 Re: Какая нужна военная реформа?

Непрочитанное сообщение Alexandr »

Меньше да лучше.но лучше все таки год служить
Аватара пользователя
Cullen
Всего сообщений: 9
Зарегистрирован: 23.01.2011
 Re: Какая нужна военная реформа?

Непрочитанное сообщение Cullen »

Может стоит задуматься над введением Военной полиции?
Аватара пользователя
helenx
Всего сообщений: 27
Зарегистрирован: 23.01.2011
 Re: Какая нужна военная реформа?

Непрочитанное сообщение helenx »

Сергей ВалерьевичЕсли на то пошло, то лучше два.Так как при одногодной службе только учеба заканчивается, и все, дембель. Такую же учебу, например, можно сделать на сборах двух-трехмесячных. Так чо если по вашему лучше год служить и всех грести-доказательства в студиюДобряк БодрякОна есть уже.
Аватара пользователя
Alexandr
Всего сообщений: 7
Зарегистрирован: 22.01.2011
 Re: Какая нужна военная реформа?

Непрочитанное сообщение Alexandr »

Сделать можно много.но за время сборов не успеют.да и не обязательно всех полностью обучать.есть такая категория граждан которая вроде как все,но при ближайшем рассмотрении оказываются неспособными нести службу в боевых частях.вот они пусть год и служат родине путем уборки снега листьев.погрузи разгрузки.работа найдется.
Аватара пользователя
helenx
Всего сообщений: 27
Зарегистрирован: 23.01.2011
 Re: Какая нужна военная реформа?

Непрочитанное сообщение helenx »

Сергей Валерьевич"#3Сергей Валерьевич 7 июн 2009 в 1:17Службу по призыву оставить год.в армию брать всех кроме больных и инвалидов.( Девушек не знаю.сложно с ними)"Сами себе противоречите."вот они пусть год и служат родине путем уборки снега листьев.погрузи разгрузки.работа найдется."В этом-то и беда нашей армии. Пусть такой уж будет альтернативная служба.
Аватара пользователя
Alexandr
Всего сообщений: 7
Зарегистрирован: 22.01.2011
 Re: Какая нужна военная реформа?

Непрочитанное сообщение Alexandr »

На альтернативную службу берут только здоровых если не хотят служить в обычных частях.но таких по моему со всей страны 3 человека в год набирают.а брать надо всех.отметку не годен ставят каждому второму.по врачам галопом бегают болезни ищут.
Аватара пользователя
helenx
Всего сообщений: 27
Зарегистрирован: 23.01.2011
 Re: Какая нужна военная реформа?

Непрочитанное сообщение helenx »

Сергей ВалерьевичНу не только здоровых, и не три человека в год. До недавнего времени альтернативной считались следующие профессии- сельский учитель, врач, пожарный, оленевод.Оленеводов до сих пор набирают, и не три человека в год.И вот нахрена нужны такие, которые бегают? не хотят служить-пусть идут на три веселых буквы. Стране нужны профессиональные и морально устойчивые воины, а не уклонисты.
Аватара пользователя
Alexandr
Всего сообщений: 7
Зарегистрирован: 22.01.2011
 Re: Какая нужна военная реформа?

Непрочитанное сообщение Alexandr »

В альтернативу брать тех кто сейчас совсем не служит по состояния здоровья и как там по убеждениям и религиям.правильно кто бегает в армии не нужны.они нужны в колониях общего режима.не хотят служить пусть сидят.лес валят.закон нарушил в тюрьму.
Аватара пользователя
helenx
Всего сообщений: 27
Зарегистрирован: 23.01.2011
 Re: Какая нужна военная реформа?

Непрочитанное сообщение helenx »

Сергей ВалерьевичНахрена толпа стройбата? А? Можете разумно объяснить?Хватит говорить про долг перед Родиной, у страны на всех оружия и аммуниции не хватит.Проще гораздо создать сильные, современно оснащенные части, которых пусть и будет меньше, но от них толк будет. Пора заканчивать с покрасочно-строительной армией, пора делать боевую машину.
Аватара пользователя
Cullen
Всего сообщений: 9
Зарегистрирован: 23.01.2011
 Re: Какая нужна военная реформа?

Непрочитанное сообщение Cullen »

#7Антон Tommy Курилкин7 июн 2009 в 2:16"Добряк БодрякОна есть уже."------------------простите, что значит она уже есть? где?
Аватара пользователя
helenx
Всего сообщений: 27
Зарегистрирован: 23.01.2011
 Re: Какая нужна военная реформа?

Непрочитанное сообщение helenx »

Добряк БодрякРазличные структуры армейские- те же ППС и частично внутренние войска. А больше и не надо.
Аватара пользователя
Cullen
Всего сообщений: 9
Зарегистрирован: 23.01.2011
 Re: Какая нужна военная реформа?

Непрочитанное сообщение Cullen »

Антон Tommy КурилкинВот тут с вами не соглашусь. То, что Вы перечислили - попытки имитации, а внутренние войска вообще ничего общего с военной полицией не имеют. Нормальная военная полиция должна быть в качестве отдельной структуры (во многих странах как отдельный род войск). Она должна подчиняться не местному командованию, а вышестоящему. Вот тогда-то и можно будет о расследовании проявлений дедовщины и прочих неприятных вещей.з.ы. а помимо этого ВП могут бороться с такими вещами - как хищение собственности и оружия, неполноценная экипировка солдат (когда солдат на морозе держат в летней форме) и т.д. и т.п.
Аватара пользователя
helenx
Всего сообщений: 27
Зарегистрирован: 23.01.2011
 Re: Какая нужна военная реформа?

Непрочитанное сообщение helenx »

Добряк БодрякХм... есть особые отделы и если будет создаваться что-либо подобное, то на их базе. А она коррумпирована.По поводу дедовщины- она всегда была, есть и будет в полупроффесиональных армиях. И никакие отделы и полиции не помогут.P.S. Военная прокуратура тут обычно вроде разбирается. А неполноценная экипировка- где ж на нее денег взять, когда всю эту толпу прокормить надо и вообще хоть как-то одеть. О какой перевооружнии мы тогда говорим.
Аватара пользователя
Cullen
Всего сообщений: 9
Зарегистрирован: 23.01.2011
 Re: Какая нужна военная реформа?

Непрочитанное сообщение Cullen »

Антон Tommy КурилкинПонимаете в чем дело (хотя это скорее мое личное время), если полицейские органы не будут подчинятся (отчитываться по работе) непосредственному командованию по месту службы, а будут держать ответ перед вышестоящим командованием - это как раз и уменьшит коррупцию. Тоже самое про роду войск, у Военного полицейского который будет относится к отдельному воинскому формированию, будет меньше причин закрывать глаза на произвол по месту службы - не будет круговой поруки.Насчет Воен. прокуратуры. Как у нас работает система борьбы с правонарушениями? Офицеры обычно закрывают глаза на мелкие проступки. Когда что-то серьезное - "дрючат" виновных и не выпускают сор из избы. И только когда о происшествии становится известно за пределами воинской части (журналисты, солдатские матери и т.д.) - только тогда просыпается прокуратура.Время от времени, к слову, наводит "шухер" Военная контрразведка - но в основном по серьезным делам - о гос тайне, вымогательство и т.д.Я не говорю, что это 100-процентное лекарство от дедовщины (иногда она даже нужна), НО это способ борьбы с полными отморозками, которых часто набирают в войска, с безразличием офицеров и прочим раздолбайством. ИМХО
Аватара пользователя
Автор темы
Rust6
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 22.01.2011
 Re: Какая нужна военная реформа?

Непрочитанное сообщение Rust6 »

Вот согласен я с 2мя весчами:1. Служба в армии должна быть год. Действительно, основная задача войск в мирное время - это обучение. Для обучения относительно несложным ВУСам года хватит выше крыши. А для сложных ВУС и двух мало, поэтому эти должности должны быть укомплектованы контрактниками.2. Действительно, довольно большая часть офицеров не понимает, для чего они в армии собственно нужны: солдат для них - не подчиненный, которого они должны обучать, воспитывать и заботиться о нем, а всего лишь какая-то дополнительная трудность военной службы. Дедовщины нет в тех частях, в которых существует реальная боевая подготовка, в которых офицеры относятся к солдату не как к некой субстанции, а как к человеку, за которого они отвечают.
Аватара пользователя
Aurika
Всего сообщений: 141
Зарегистрирован: 22.01.2011
 Re: Какая нужна военная реформа?

Непрочитанное сообщение Aurika »

рябята а чего вы америку что лиоткрываете... каков социум такая и родная Армия... !! это неприложный закон социлогии... знаю это не током теоретически но и практически ведь и на гражданке урдов пруд пруди.. :((...вся эта реформа это развал Армии... :((... мне лично обидно за мою Армию и людей, которых в очердной раз кидают... :((..
Аватара пользователя
helenx
Всего сообщений: 27
Зарегистрирован: 23.01.2011
 Re: Какая нужна военная реформа?

Непрочитанное сообщение helenx »

Вы Меня ЗнаетеЭто верно, в 20% частей отморозки. Вот поэтому и нужно сокращать призыв, что бы идиоты разные не попадали в войска. Сама идея хорошая конечно, но в итоге может опять фигня получитсяДмитрий НовиковОсновная задача армии-учеба своя. Подготовить можно и на сборах, причем гораздо лучше и эффективнее. А так пришел с армии, лет пять и все забыл, если не ездил на необязательыне сборы.
Аватара пользователя
Aurika
Всего сообщений: 141
Зарегистрирован: 22.01.2011
 Re: Какая нужна военная реформа?

Непрочитанное сообщение Aurika »

Антон и допризывка должна быть.... и апосля... и не косить от сборов... и сборы сборами...:))... нужен другой подход к подготвке младшего комсостава... и среднего звена и сержантского... и системы обучения... и сонащения.. и вооружения... знаю сие не по наслышке...
Аватара пользователя
helenx
Всего сообщений: 27
Зарегистрирован: 23.01.2011
 Re: Какая нужна военная реформа?

Непрочитанное сообщение helenx »

Допризывка есть. Целый раз. Послезавтра поеду на нее:D Патронов не дадут, автомат тока в руки подержать. Остальное-низя.
Аватара пользователя
Alexandr
Всего сообщений: 7
Зарегистрирован: 22.01.2011
 Re: Какая нужна военная реформа?

Непрочитанное сообщение Alexandr »

Да не нужна такая допризывка.в армии всему научат.про толпы стройбата.Антон вы думаете что снег сам убирается,ямы сами капаются,трава сама убирается,стены сами красятся.Вы в закрытые города посмотрите.там все на военных держится.на север загляните там капитан-лейтенанты с лопатой снег убирают.им всем очень нехватает пару бойцов с плоскостопием.боевая армия есть боевая армия.но от тыла и хозяйственной работы никуда не уйдешь
Аватара пользователя
Богоніс
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 22.01.2011
 Re: Какая нужна военная реформа?

Непрочитанное сообщение Богоніс »

Я думаю надо сделать следующее:1) Законодательно утвердить Кодекс Чести российского офицера, и одновременно возродить суды офицерской чести. Это сплотит офицеров и укрепит дисциплину в офицерском корпусе;2) Антон Tommy Курилкин написал:"Это верно, в 20% частей отморозки. Вот поэтому и нужно сокращать призыв, что бы идиоты разные не попадали в войска."Считаю что призыв должен сохраняться; может с какой-нибудь Грузией мы и справимся одной только профессиональной армией, но вот на случай войны с Китаем одной профессиональной армии будет не достаточно - её просто физически на это не хватит. Что же касается всяких идиотов, то надо заниматься исправлением нравов подростков, а не сокращать призыв;3) Я где-то слышал мнение военных теоретиков о том, что в XXI веке будут весьтись в основном локальные войны, так что надо не едрёные боеголовки штамповать, а заниматься улучшением личного обмундирования рядового бойца - хватит уже грудью на пулемёты воевать.
Аватара пользователя
helenx
Всего сообщений: 27
Зарегистрирован: 23.01.2011
 Re: Какая нужна военная реформа?

Непрочитанное сообщение helenx »

Сергей ВалерьевичТакая не нужна, согласен. Нужна нормальная.А не проще ли(да и дешевле обойдется) сделать тоже самое, но альтернативой. А то так получается- год солдата корми, одевай, обучай, на стрельбы вози, в бане мой. А сделать альтернативную - туда поедь, стань учителем/врачом/строителем и все, гуляй. Заодно улучшим ситуацию демографическую в регионах(хотя бы механическую, а не естественную)Тыл тоже реформировать надо"Вы в закрытые города посмотрите.там все на военных держится.на север загляните там капитан-лейтенанты с лопатой снег убирают."А вам не кажется, что части эти можно в проффесиональные превратить, а?А там что, учителей/врачей молодых много? А сколько их лет через 20 станет? Армия что, детей начнет учить?Максим Петрович ВахринПонимаете, призыв здесь подразумевается под обучением солдата. Сборы тоже самое, только они короче и постоянно проводятся. А те, кому нравится(а их немало) подписывают контракт потом. К тому же, надо НВП в порядок привести(у меня в классе, уже 11, призывники почти, с автоматом умеют обращаться и разбирать человек 5. Автоматов на 250 человек/3 штуки. Плакатов нет. Противогазов-25. Один костюм хим. защиты. А теперь почему народ в армию-то не тянется?)Про войны-зачет. Действительно, такое мнение есть. Я про то же говорю, сравните обмундировку и вооружение нашей армии и армии США. Разница, что говорится, на лицо
Аватара пользователя
Cullen
Всего сообщений: 9
Зарегистрирован: 23.01.2011
 Re: Какая нужна военная реформа?

Непрочитанное сообщение Cullen »

но локальный характер войн не значит, что ядерное вооружение надо сокращать до минимальных размеров (как сейчас хотят с амерами договор подписать). ведь пока ни одна страна не может создать непробиваемую ПРО - она не сунется в страну с хорошим ядерным вооружением. а сейчас мы мало того, что не можем создать современную армию для локальных конфликтов, так ещё и РВСН хотим подрезать...нехорошо
Аватара пользователя
helenx
Всего сообщений: 27
Зарегистрирован: 23.01.2011
 Re: Какая нужна военная реформа?

Непрочитанное сообщение helenx »

Вы Меня ЗнаетеНикто и не говорит про сокращение. Просто силы должы быть мобильными и если что, шарахнуть и в локальном конфликте.
Аватара пользователя
helenx
Всего сообщений: 27
Зарегистрирован: 23.01.2011
 Re: Какая нужна военная реформа?

Непрочитанное сообщение helenx »

... чтобы не превратить весь ТВД в выжженую ядерную пустыню
Аватара пользователя
Cullen
Всего сообщений: 9
Зарегистрирован: 23.01.2011
 Re: Какая нужна военная реформа?

Непрочитанное сообщение Cullen »

Исходя из сообщений СМИ переговоры ведутся именно про сокращение. Амеры предлагают сократить на 80 процентов ядерный арсенал каждой страны. А "шарахнуть в локальном конфликте" - это вы, простите, по грузии пулять будете или ещё где-то около наших границ?
Ответить Пред. темаСлед. тема

Быстрый ответ, комментарий, отзыв

Изменение регистра текста: 
   
К этому ответу прикреплено по крайней мере одно вложение.

Если вы не хотите добавлять вложения, оставьте поля пустыми.

Максимально разрешённый размер вложения: 15 МБ.

  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение