PzKpfw III ⇐ Военная техника и оружие

[AVA]

Где то я видел, что Евгений Пазенко называл троечку лучшим танком в своем классе для своего времени.Хотелось бы прояснить этот вопрос, и сравнить тройку с современниками-одноклассниками - Т-34, БТ, Т-50

[Мустафа]

её можно только с 34 сравнивать. остальные машины лёгкие.

[AVA]

Ну почему же только с Т-34?Еще с Т-50 и Т-26

[Мустафа]

если торйка проходила модернизации направленные на увеличение брони мощности вооружения, то эти машины нет. Т-50 строился очень малой серией.

[AVA]

>>увеличение брони мощности вооружения, то эти машины нетТы о чем? О Т-26?

[Мустафа]

о 26 и 50

[AVA]

Ты хоть Википедию просмотри. Там про модернизации 26-го внятно написано.

[Мустафа]

2-х башенный я не считаю. учитываю его только наиболее совершенную версию с 45 мм пушкой и конической башней, а как была у него броня 15мм так и осталась.

[AVA]

Тьху, какой нафиг Т-26! Т-28, опечатка там!

[Мустафа]

тогда ещё можно сравнить.

[AVA]

Даже нужно. Ждем Пазенко, он у нас большой тройкофил

[bodnar]

Не только "тройкофил", а и вообще "панцерофил". Чтож, давайте попробуем сравнить Pz.Kpfw.III с вышеперечисленными агрегатами. Сравнение с Т-50 считаю уместным, так как Т-50 создавался "по образу и подобию" Pz.Kpfw.III.Итак, первое и главное положительное отличие Pz.Kpfw.III- полноценный экипаж из 5 человек- то есть, каждый член экипажа полноценно занимался своим делом (в отличие от командира Т-34, например, который должен был совмещать обязанности командира танка и наводчика). Наибольшего абсурда такая позиция достигала в отношении командиров рот и батальонов- то есть, командир должен был командовать вверенным подразделением, собственным танком и, при этом, наводить и стрелять.Второе, немаловажное отличие немецкой бронетехники начала и середины ВМВ- гетерогенная броня, защищавшая весьма неплохо при незначительной толщине. По результатам испытательного обстрела Pz.Kpfw.III ausf F в Кубинке, эксперты АБТУ сделали следующие неутешительные выводы: "32мм броня Pz.Kpfw.III в полной мере защищает танк от огня 45мм пушки обр. 1932года на всех дистанциях стрельбы. Броня обладает высокой твердостью, снаряды разрушаются, не причиняя танку вреда. Считать 32мм броню Pz.Kpfw.III приблизительно равной 42-45мм советской гомогенной брони."Третье- качество и количество немецких оптических приборов. Не зря советские танкисты страстно желали получить "командирскую башенку немецкого образца". По количеству же приборов наблюдения Pz.Kpfw.III оставлял позади ЛЮБОЙ советский танк (максимально к нему приблизился лишь Т-50 завода 174, потому как "по образу и подобию").Четвертое- скоростные и маневренные характеристики. На мерном километре Кубинского полигона Pz.Kpfw.III показал наилучшие скоростные характеристики (68,2 км/ч ЕМНИП), оставив позади как Т-34, так и БТ-7. КПП Pz.Kpfw.III тоже превосходила любые советские разработки по надежности и качеству исполнения. В конструкции КПП широко использовались сервоприводы.Что же касается вооружения- не следует забывать доктрину Панцерваффе "танки с танками не воюют". Уничтожение вражеских танков- основная задача ПТА и авиации. А поразить БА или легкий танк Pz.Kpfw.III был в состоянии с любой дистанции боя.Примерно так.

[AVA]

Жень, 50-мм пушка тройки могла поразить все, кроме КВ-1.Даже 34-ка успешно поражалась в лоб, не говоря уже о попадании в изобретение советского танкового гения - люк мехвода в ВЛД.

[bodnar]

Не спорю. Но это касается в первую очередь пушки /60. /42 тоже могла совершить подобный трюк)), но с небольших дистанций. А "ворота мехвода"- это да, величайшее достижение инженерной мысли)))... ЕМНИП, люк мехвода проносился любым ПТ средством, включая PzB всех модификаций..

[bodnar]

Чуть не забыл. Расположение топливных баков в МО, а также автоматическая система пожаротушения, делали Pz.Kpfw.III наименее пожароопасным среди танков начала ВМВ.

[AVA]

>>Не спорю. Но это касается в первую очередь пушки /60. /42 тоже могла совершить подобный трюк)), но с небольших дистанцийС каких дистанций /60 пробивала неослабленные зоны ВЛД 34-ки?Ну и тот же вопрос для /42 ?Интересно сравнить эти дистанции с теми, на которых 34-к а могла реально попасть в 3-ку.>>включая PzB Жень, ну не надо так обижать панцербрюше - "включая..."Это вундерваффе пробивало до 75мм брони. Один раз даже НЛД ИС-2 пробило.

[bodnar]

>>С каких дистанций /60 пробивала неослабленные зоны ВЛД 34-ки?Ну и тот же вопрос для /42 ?Вов, выложи сам.. >>Жень, ну не надо так обижать панцербрюше - "включая..."Во- первых- "ПанцербЮше"- бронеружжо. Во-вторых, НЛД ИСа пробила именно PzB.41 28/20, я же имел ввиду ВСЕ модификации, включая PzB.39, кал. 7.92.

[AVA]

>>Вов, выложи сам.. Придеццо поискать, ну да ладно.>>я же имел ввиду ВСЕ модификации, включая PzB.39, кал. 7.92Ниче себе....

[bodnar]

Вот и ниче себе... Люк мехвода во лбу- это зло...

[Мустафа]

не пробивало. явный перебор. ненадо путать обычные ПТР с ПТР с коническим стволом. кроме тогоу 34 люк физически не может провалиться во внутрь, т.к. края люка находятся снаружи лобового листа, что тогда говорить об ослабленной зоне смотрового приборя водителя на Т3.

[AVA]

Дальность, м 100 500 1000 1500 2000Panzergranate 39 67 57 44 34 —Panzergranate 40 130 72 38 — —Поискал.Из русской педивикии50 mm KwK 38 L/42Бронебойный100 - 53 мм500 - 43 мм1000 - 21 мм Подкалиберный100 - 94 мм 500 - 55 мм1000 - 21 мм50 mm KwK 39 L/60Бронебойный100 - 67мм500 - 57мм1000 - 38ммПодкалиберный100 - 130мм500 - 72мм1000 - 38мм

[AVA]

Как видмм, бодаться с 34-кой, с учетом ее ослабленных зон (и хорошей оптики 3-ки) было очень даже реально.

[bodnar]

>>не пробивало.Свирин полагает иначе...>>кроме тогоу 34 люк физически не может провалиться ао анутрь, т.к. края люка находятся снаружи лобового листа,37мм снаряд, видимо, не знал об этом, потому спокойно проламывал люк вовнутрь..>>что тогда говорить об ослабленной зоне смотрового приборя водителя на Т3.И что же? Он поражался???

[bodnar]

>>Как видмм, бодаться с 34-кой, с учетом ее ослабленных зон (и хорошей оптики 3-ки) было очень даже реально.Не поспоришь)))

[Мустафа]

а что нет? а люк от 37мм и 50мм не провалится. пробить пробьёт, а провалить во внутрь нет.

[AVA]

Подумаешь - не провалиться, только пробьет и мехвода убьет.

[Мустафа]

а что на 3 непробьёт? 50мм надстройка, корпус у J. тоже не КВ

[AVA]

Антон, трудно понять о чем ты.Можешь выложить рисунок и обвести уязвимую зону красным?

[Мустафа]

что непонятного прибор наблюдения водителя на 3 он же не в крыше установлен, а влобовом листе, что не увеличивает прочность.

[AVA]

Что-то такая же ситуация с Т-64-72-80-90 тебя полностью устраивала