т-90 танк будущего???? ⇐ Военная техника и оружие

[Petru]

я чота перечитал что понаписвалнезнаю что решаетвремя......фактор внезапности?характеристики танка?ОДНИМ СЛОВОМ НЕЗНАЮ точней не хочу ошибатса.

[bodnar]

>>Сначало увидел или узнал,а потом уже манёвр,зарядить,прицелится...Кто первым увидел тот и в остальном опередит.Соответственно, все решают даже не характеристики отдельных машин, а инфраструктура подразделения и связь. Например, наличие спутникового наблюдения или БПЛА позволит увидеть и распознать цель заранее. И уже по факту распознания навести на нее танк, управляемый снаряд САУ или звено штурмовых вертолетов.

[Petru]

может и так!

[Databuild]

И только так!!!

[Petru]

а что сверху писал чуток не так!!!вот так!

[Inigo]

Т-72 были ну просто диверсией по моему мнению : их СУО по сравнению с СУО Т-64 были просто убожеством ( на одном из учений Т-64 успешно поразил цель на расстоянии 4 км )...броню просто таки преступно упростили...гусеница не обладала таким ресурсом как самоочищающаяся гусеница Т-64...пулемет на первых Т-72 не был дистанционно управляем в отличии от Т-64 со всеми вытекающими...так же трансмиссия с кучой действительно лишних деталей Т-72......да Т-64 был прихотливее и сложнее но со временем эти детские болезни удалось практически выкоренить на Т-80...а Т-72 был простой рабочей лошадью ориентированной так же на экспорт...только вот одной простотой ничего не выиграешь...я просто думаю Украина пошла правильным путем модернизирую ветку эволюции -- Т-80 (УД)...а Россия Т-72 (Б) ( я не собираюсь сейчас выкрикивать что *лучше* )...но это не от хорошей жизни так сказать...в условиях Росии Омск разграблен и не пригоден для массового производства танков...остается Тагил --- ммм *мол будем апгрейдить что можем то есть детище Тагила Т-72*......как себя этот тагильский выходец проявит --- время покажетмодернизируя Т-72 Б до уровня Т-72 БУ ( Т-90 ) пытались основные характеристики Т-90 дотянуть до уровня такого *хренового* Т-80...может у Т-90 своя СУО ?? мож по бронестойкости лобовой проекции от БПС ( а поставь на Т-80 новейшую ВДЗ и НДЗ -- то и от кумулятивных боеприпасов ) Т-90 превосходит Т-80 У ?? кстати по проходимости Т-80 У всеравно впереди Т-90...даже Т-64 поздних модификаций можно без особого труда довести до уровня Т-90...а вот Т-80 --- машина обладающая рядом явных преимуществ как перед Т-90 так и перед своим папой -- Т-64http://btvt.narod.ru/4/t-64_t-72.htm

[Inigo]

Поскольку 5ТД не хватало катастрофически относительно потребности армии в Т-64 харьковчанам было дано распоряжение разработать проект Т-64 с дизелем В-45 чтобы можно было подключить мощности УВЗ и Челябинска к производству Т-64...они это сделали (о.445) после чего этот танк и вся документация отправилась на Урал где ему был присвоен индекс 172...... Карцев носившийся как дурак с писаной торбой со своим 167ым объектом, понял что отныне ему быть у Морозова на посылках и решил пойти ва-банк--- ва-банк заключался в том что под дымовой завесой *модификации* харьковского танка под произв. базу УВЗ был взят 167ой на который Карцев поставил башню от 172-го...когда это увидела комиссия которая ничего не подозревая приехала принимать подготовленный к производству на УВЗ Т-64 (о.172М) с ней случился припадок...как получилось что Карцев не просто не сел за саботаж а более того настоял на этом безобразии мне неведомо....дело даже не столь в ТТХ танка Т-72 ( чрезвычайно посредственных кстати ) ...важен факт что Карцев на мой взгляд совершил преступление...в угоду своим амбициям он внес свой вклад в нанесение тех *тысяч порезов* от которых в итоге скончался СССР...в смерти СССР виновны в первую очередь негодные кадры и Карцев - яркий образчик...потому как в чужие сани - не садись...ты конструктор а не начальник ГАБТУ...что тебе велели то и делай в другой жизни самоутверждаться будешь....именно он пролоббировал идею специального танка *для убогих* до его отчаянных попыток удержаться в седле и в голову никому не приходило иметь одновременно Т-64 и *недоТ-64*.Т-72Б полный отстой был и останется по сравнению с Т-64Б/80Б как и полное дерьмо Т-90 если сравнивать его с Т-80У по всем параметрам только немного дешевле...УВЗ вообще как завод - мобилизационный никогда не отличался не мощным КБ ни чем. И имея возможность пустить под маркой Т-90 вполне приличный девайс пролоббировал и впарил ВС РФ просто доведенный по уровню СУО до Т-80У приснопамятный Т-72Б со всеми его багами...и теперь это системообразующее предприятие отрасли я просто тащусь...кстати среднестатистический пробег до текущего ремонта у танков Т-64 и Т-72 совпадает...режимы эксплуатации у этих танков совпадают...стоимость капремонта танка Т-72А между прочим на 30 процентов выше стоимости капремонта танка Т-64Б1.Т-72Б и Т-90 отличаются лишь СУО, СОЭП, КУВ и имеет идентичное бронирование...только заменены активные элементы ВДЗ

[Hryusha]

на каком то сайте читал что русские и американские специалисты провели компьютерное моделирование танкового боя т-90с проти м1а1 10 на 10 на дистанции помоему 5км так вот когда дистанция сократилась до 2,5 км т-90 турами унечтожили 60 % абрамсов не понеся при этом потерь

[Petru]

ну таким моделированием обективно оценить возможности танков нельзя.

[bodnar]

По-моему, чушь. Было бы неплохо ознакомиться с результатами лично. Ссылкой не поделитесь?

[Hryusha]

http://btvt.narod.ru/4/t-90vsabrams.htm

[bodnar]

Спасибо. Ознакомлюсь- сообщу.

[AVA]

Т-90 - танк очень печального российского будущего.Кстати, пора бы запретить ссылки на тов. Тарасенко (btvt)Ну а товарищам, увлекающимся Т-64, советуем прочитать Мураховского. И заодно узнать, почему приняли на вооружение Т-72. И как долго доводили до ума Т-64.

[bodnar]

Да уж, материал по ссылке получен весьма малоинформативный... Да еще и неточный. Особенно что касается уязвимых зон Т-90.

[Inigo]

***Ну а товарищам, увлекающимся Т-64, советуем прочитать Мураховского. И заодно узнать, почему приняли на вооружение Т-72. И как долго доводили до ума Т-64.*** --- а Т-72 доводят до ума по сегодняшний день но довести никак не могут ибо с самого начала танк имел много багов что и доказал в Ливане где обосрался против меркав --- но этот факт принято перекручивать в сторону Т-72...почему появился Т-72 я уже изложил...и еще интересно как это *дерьмовый* Т-64 навел на юсовцев такой переполох что они пересмотрели всю концепцию противотанковой борьбы...опять же таки Т-64 стоял на вооружении элитных танковых частей...свою надежность он доказал при суровых испытаниях в раных климатических зонах это факт...но упорно прижился миф о крайней прихотливости Т-64 ( мы же о более поздних модификациях ) который напоминает лузерский миф аля *М16полноеговно*

[AVA]

>>Т-72 доводят до ума по сегодняшний день но довести никак не могутПотому что корни этой какашки растут из Т-64. Та же плотная, точнее сверхплотная компоновка, обуславливающая все минусы.>>ибо с самого начала танк имел много багов что и доказал в Ливане где обосрался против меркавУв. школьник!Я очень рад, что ты не читаешь советские байки от Ильина, зато читаешь байки от его заграничных коллег-оппонентов.Столкновений Т-72 с Меркавами не было, потели 72-к были от ПТУР.>>Т-64 навел на юсовцев такой переполох что они пересмотрели всю концепцию противотанковой борьбы...Какой переполох? Неужто в 60-х и 70-х, когда он должен был появиться в ГСВГ и его характеристики на бумаге выглядели внушающе, а на деле танк не мог совершить марша в 150 км.Да оп по КВТУ(если ты , мой милый школьник, хоть слышал что это. В агитках это понятие не упоминается) М-60А3 проигрывал как не бей лежачего.В 80-х годах, когда 64-ку довели до ума, она нах никому не нужна, ибо супротив Абрамса и Леопарда-2. Ну ты понел ))В общем - марш в школу читатьа) Мураховскогоб) отчеты ГАБТУ по КВТУв) Статьи по минусам плотной компоновки и мифам просторной2 Женя Пазенко.Жень, достали нубы, которые приходят и копипастят 2-3 одних и тех же совковых мифах.Пора бы сделать тему и собрать туда все ссылки, которые необходимо прочитать новому члену группы, чтобы не задалбывал уже присутсвующих в сотый раз одним и тем же. За непрочтение- бан. Согласен?

[Petru]

2 Женя Пазенко.Жень, достали нубы, которые приходят и копипастят 2-3 одних и тех же совковых мифах.Пора бы сделать тему и собрать туда все ссылки, которые необходимо прочитать новому члену группы, чтобы не задалбывал уже присутсвующих в сотый раз одним и тем же. За непрочтение- бан. Согласен?очень жестоко!

[AVA]

Вполне адекватно.1) Заставит народ думать, прежде чем писать2) Очистит темы от мусора.Надоело просто. Очень.

[Petru]

я ищо разповторюсь не все знаточили!а даже если мы введем твои правила то вообще никто не будет писать.

[AVA]

Я тоже не знаток и даже не увлекающийся.Просто немного в теме.И хочу нормального общения с адекватными людьми, а не с регулярно набегающими дурачками, мягко говоря, которые не могут осилить пары статей и мыслят чужими мифами. Dixi.

[Petru]

ну знаеш ли найди таких людей пригласи в групу и общайся.я же когда приглашаю незнаю кто чем дишет.

[AVA]

Такие люди в группе уже есть. 3 человека так точно.Но помимо их присутствия желательно бы убрать неадекватных идиотов, которым хоть кол на голове теши, а они все равно свои байки и мурзилки совать будут.Скажу также, что новичек не есть дурак, ибо новичек просто ничего не знает. Если он адекватен, то он прочтет, поищет, включиться в беседу. Если идиот - то начнет копипастить мурзилки. Таких нам не надо. Так понятней?

[Petru]

что ж в некоторой мере ты мож и прав.....все закриваем тему.обсуждаем технику.

[AVA]

Предложение принято или ждем мнения Жени?

[Petru]

ждем я без колегги ничего зделать не могу.

[Petru]

Владимир если ты уж так настаиваеш на етом правиле........давай я розделяю с тобой радость администрации....и ты уже займешся проблемой ДУРАЦКИХ коментариев?

[AVA]

Не думаю, что из меня выйдет хорошйи админ. Уж больно я предвзят и хаотичен.

[Petru]

я заметил немного.

[Inigo]

***Я тоже не знаток и даже не увлекающийся.Просто немного в теме.И хочу нормального общения с адекватными людьми, а не с регулярно набегающими дурачками, мягко говоря, которые не могут осилить пары статей и мыслят чужими мифами. Dixi.***...***Такие люди в группе уже есть. 3 человека так точно.Но помимо их присутствия желательно бы убрать неадекватных идиотов, которым хоть кол на голове теши, а они все равно свои байки и мурзилки совать будут.*** --- оскорбления членов группы...администрация реагирует или курит в сторонке ?

[Petru]

не переживай реагируем.